Zdrowie

Zibi · 2018-06-10 14:06:16

Uważasz że ci lekarze kłamią? Że NOP-y to fałsz? Wiesz od czego zaczęła się grypa tzw. hiszpanka?

vanKlomp · 2018-06-10 14:17:58

Za gorąco jest na takie dyskusje. Tym bardziej, że druga strona jest okopana na swoich pozycjach. To mój ostatni post w tym wątku.

ewa zielona · 2018-06-10 14:32:24

Zibi, obawiam się, że z taką determinacją w głoszeniu jedynie słusznej prawdy, godnego siebie przeciwnika znalazłbyś jedynie w Tomskim.
Mi raczej nie pasuje ten rodzaj dyskusji ...

Zibi · 2018-06-11 05:40:17

vanKlomp napisał/a:

Za gorąco jest na takie dyskusje. Tym bardziej, że druga strona jest okopana na swoich pozycjach. To mój ostatni post w tym wątku.

Tak zdecydowanie jestem okopany na pozycji. Tematem zajmuje się wiele lat, mimo że w pracy mam kontakt ze szczepionkami.

Tomski raczej tu nie zacznie pisać.

Weźmy na warsztat szczepionkę p. grypie. Oprócz świństwa jakie zawiera np. rtęć, aluminium, formaldehydy i inne oparta jest na szczepach z USA, Australii czy Hongkongu sprzed kilku, czy nawet 10 lat. U nas te szczepy trafić niezmiernie trudno, są inne, zmutowane. Szczepienie poza osłabianiem układu odpornościowego i nabijaniem kasy koncernom farmaceutycznym nic nie daje.

FLUARIX

Rozszczepiony, inaktywowany wirus grypy pochodzący z następujących szczepów*:
A/California/7/2009 (H1N1) ‐ pochodny, zastosowany szczep NYMC X-181 15 mikrogramów HA**
A/Perth/16/2009 (H3N2) ‐ podobny, zastosowany szczep NYMC X-187 pochodzący z A/Victoria/210/2009 15 mikrogramów HA**
B/Brisbane/60/2008 15 mikrogramów HA**
na 1 dawkę (0,5 ml)

Szczepy sprzed 9 i 10 lat, USA i Australia..Pełny skład w ulotce w linku..

https://baza-lekow.com.pl/fluarix/

ewa zielona · 2018-06-11 07:15:46

Zibi, można być okopanym na pozycjach, ale mieć na tyle otwarty umysł, żeby dostrzec też inne opcje.

Można się zajmować tematem wiele lat, ale szukać tylko potwierdzenia swoich poglądów, a to, co nie pasuje do jedynie słusznej prawdy traktować jako oszustwo koncernów produkujących szczepionki.
Tego rodzaju radykalizm, czyli "tylko moja prawda jest słuszna, a kto twierdzi inaczej ten się nie zna" prezentuje też Tomski, dlatego napisałam, że byłby godnym Ciebie rozmówcą. Podejrzewam jednak, że raczej nie będzie się tu czynnie udzielał.

Z własnego doświadczenia nie mam żadnego przykładu na jakieś wyjątkowo niekorzystne działanie szczepień - ot, większy odczyn zapalny w miejscu wkłucia lub dzień czy dwa stanu podgorączkowego.
Jeden z moich znajomych jest szczęśliwy, odkąd co roku szczepi się na grypę, bo do tej pory co roku chorował na grypę i jako powikłanie miał wirusowe zapalenie płuc. Odkąd się szczepi nie choruje, a jeśli w sezonie złapie grypę, to w postaci łagodnego przeziębienia.

Na oddziale szczepimy wszystkich (poza tymi, którzy się nie zgadzają). Ponieważ nasi pacjenci to zwykle wiekowi, obciążeni wieloma przewlekłymi chorobami ludzie, sezon grypowy kończył się kilkoma zgonami z powodu powikłań, najczęściej wirusowego zapalenia płuc.
Odkąd wprowadzono coroczne szczepienia, odsetek zgonów z tego powodu znacząco zmalał.

A tak z ciekawości spytam o Twoje poglądy.
Uważasz, że szczepionki działają, są potrzebne, tylko powinny być bardziej bezpieczne, podawane w późniejszym okresie i w mniejszej ilości?
A może jesteś zwolennikiem tezy, że szczepionki nie działają (nie uodparniają na choroby), a wręcz szkodzą ?

Zibi · 2018-06-11 11:08:21

Uważam że szczepionki powinny mieć bezpieczniejszy skład, cześć dodatków jest niepotrzebna, niszczy system immunologiczny - rtęć, aluminium, formaldehydy, szczątki ludzkich płodów. Mój znajomy po szczepieniu p. grypie o mało nie zmarł. Ja się nigdy nie szczepiłem p. grypie i nie choruje.
U znajomej w szkole po szczepieniu zachorowały i to dość mocno tylko zaszczepione dzieci. Nieszczepione nie chorowały.

Uważam że obecne szczepionki nie działają i często szkodzą. Że są niebezpieczne i odpowiadają za plagę autyzmu u małych dzieci.
Zobacz że np. w Indii jest straszny brud, nikt się nie szczepi i nigdy nie było tam żadnej epidemii. gdyby słuchać fanów szczepionek to dawno wszyscy niezaszczepieni powinni wymrzeć.

Wystarczy poczytać opakowanie szczepionki - odczyny niepożądane, aby dać sobie spokój ze szczepieniem.

Zanotowano u nas manipulacje przy zgłaszaniu NOP..

https://merlin.pl/szczepienia-niebezpie … r/2213968/

http://prawdaoszczepionkach.pl/szczepie … ,1169.html

Jeszcze cytat: "Badania wykazały, że wskaźniki umieralności niemowląt i małych dzieci w różnych krajach są wprost proporcjonalne do liczby stosowanych szczepień (im ich więcej, tym większa umieralność), i że dzieci nieszczepione są znacznie zdrowsze, inteligentniejsze i lepiej się rozwijają od intensywnie szczepionych."

"Tempo spadku inteligencji polskich dzieci I młodzieży, podobnie jak amerykańskich, jest zastraszające. Moim zdaniem najważniejszą przyczyną tego zjawiska jest masowe zatrucie niemowląt i dzieci toksycznymi szczepionkami, których szkodliwe skutki są najczęściej nieodwracalne. W USA już ponad 22% dzieci ma poważne uszkodzenia neurologiczne, a większość jest okaleczona w mniejszym lub większym stopniu i cierpi na różne choroby chroniczne."

"Dr Bernard Dalbergue, były pracownik Merck: kartel farmaceutyczny oszukał ludzkość

Cytuję: „Były pracownik firmy Merck, Francuz dr Bernard Dalbergue, w kwietniu udzielił wywiadu dla czasopisma Principe de Santé (Zasady zdrowia), w którym opowiedział o swoich doświadczeniach w przemyśle farmaceutycznym. Po trudnych latach pracy w szpitalu, dr Dalbergue szybko dał się uwieść wygodnej pracy w przemyśle farmaceutycznym. Mniej krzyków, bólu i śmierci. Najnowsza moda, luksusowe auta, pieniądze i malwersacje stały się częścią jego życia. Do chwili kiedy po 20 latach w laboratoriach farmaceutycznych obudziło się w nim sumienie i swoje doświadczenia opisał w książce.

Le Gardasil sera le plus grand scandale de tous les temps

W wywiadzie dr Bernard Dalbergue mówi o tym jak zdziwił się kiedy Marcia Angell zwolniła się ze stanowiska szefowej szanowanego New England Journal of Medicine, bo uważała, że przemysł farmaceutyczny manipulował badaniami klinicznymi i kontrolował wszelką przekazywaną opinii publicznej informację. Ona, tak jak wielu innych, twierdziła, że badania naukowe wyglądające na obiektywne i niezależne, faktycznie opisywał przemysł farmaceutyczny.

W wywiadzie mówi, że co roku we Francji umiera 18.000-30.000 osób bezpośrednio na skutek niepożądanych reakcji na produkty farmaceutyczne, a liczba ta dla całej Unii Europejskiej wynosi około 200.000. Wyjaśnia, że nie ma żadnych badań klinicznych, które dokumentują bezpieczeństwo produktu, co Merck usiłuje wmawiać ludziom w przypadku GARDASILu, a dopiero po rozprowadzeniu milionów dawek okazuje się jak niebezpieczny jest ten produkt. Dlatego mówi bez wahania: „GARDASIL będzie największym skandalem w historii medycyny” – i dodaje – „trzeba oszacować pełny zakres tego skandalu. Kiedy szczepionkę wypuszczono na amerykański rynek, każdy wiedział, że okaże się bezużyteczna. Diane Harper, wiodąca opiniotwórczyni w Ameryce, była jedną z pierwszych którzy ujawnili to wielkie oszustwo”.

https://jarek-kefir.org/2014/08/07/medy … epieniach/

ewa zielona · 2018-06-11 12:11:12

Z tymi Indiami to chyba nie do końca tak jest, bo cholera tam dziesiątkowała sporo ludzi. Przy tym jest to kraj o chyba najwyższym wskaźniku umieralności dzieci do lat pięciu. I to bez szczepień.
Nie mam dostępu do dokładnych danych, jeśli chodzi o szczepienia w Indiach, ale przyznasz, że selekcja naturalna jednak eliminuje słabsze osobniki.
A teraz upewniam się, czy dobrze zrozumiałam - obecne szczepionki nie działają i często szkodzą, czy mam rozumieć, że dawne szczepionki były lepsze?
Czy gdyby usunąć z nich szkodliwe składniki zaczęłyby działać, czy nadal byłyby nieskuteczne?

Jeśli chodzi o objawy niepożądane, to wystarczy wziąć ulotkę jakiegokolwiek leku, aby się przerazić.

Zibi · 2018-06-11 12:24:42

Co powiesz o materiałach które zamieściłem? Jest tego masa..

ewa zielona · 2018-06-11 12:32:01

Część z nich znam, część czytam ...
Ale nie odpowiedziałeś na moje pytania ...
Teraz idę do ogrodu, pogadamy wieczorem

grzechu · 2018-06-11 20:07:46

Z tego co gdzieś czytałem, to aluminium czy tam rtęć są pid taką postacią, że nie pozostają w organizmie, tylko zostają wydalone.
Szczątki ludzkich płodów czy komórki macierzyste? Wątpię, by to pierwsze.
Kwestia aluminium, ponownie. Jest to na tyle powszechny pierwiastek w naszym otoczeniu, że często podajemy go sobie nie zdając sobie z tego sprawy. Glin jest zawarty w różnego rodzaju dezodorantach, opakowaniach, a nawet w herbacie. Dlatego należy pozbyć się fusów przed dodaniem cytryny.
Glin jest składnikiem preparatu na zacięcia przy goleniu.

Gdybym miał dzieci, to bym je zaszczepił. Spójrzcie na umieralność ludzi w czasach przed szczepionkami. Teraz przez brak szczepień u dzieci wracają choroby, które były uznane za zapomniane, czy coś w tym stylu.
Zibi, obecnie szczepionki są bezpieczniejsze niż kiedyś. Już się nie używa strzykawek wielokrotnych.

Co do działań niepożądanych, to wystarczy pójść z receptą do apteki i kupić lek. Przy tabletkach może być więcej możliwych działań niepożądanych.

Zibi · 2018-06-12 05:25:39

grzechu napisał/a:

Z tego co gdzieś czytałem, to aluminium czy tam rtęć są pid taką postacią, że nie pozostają w organizmie, tylko zostają wydalone.
Szczątki ludzkich płodów czy komórki macierzyste? Wątpię, by to pierwsze.
Kwestia aluminium, ponownie. Jest to na tyle powszechny pierwiastek w naszym otoczeniu, że często podajemy go sobie nie zdając sobie z tego sprawy. Glin jest zawarty w różnego rodzaju dezodorantach, opakowaniach, a nawet w herbacie. Dlatego należy pozbyć się fusów przed dodaniem cytryny.
Glin jest składnikiem preparatu na zacięcia przy goleniu.
Gdybym miał dzieci, to bym je zaszczepił. Spójrzcie na umieralność ludzi w czasach przed szczepionkami. Teraz przez brak szczepień u dzieci wracają choroby, które były uznane za zapomniane, czy coś w tym stylu.
Zibi, obecnie szczepionki są bezpieczniejsze niż kiedyś. Już się nie używa strzykawek wielokrotnych.
Co do działań niepożądanych, to wystarczy pójść z receptą do apteki i kupić lek. Przy tabletkach może być więcej możliwych działań niepożądanych.

Tak, rtęć trafia do mózgu, fajne wydalenie... Oczywiście jak słuchasz tych co forują szczepienia, to wszystko ok...

Aluminium w czystej postaci w otoczeniu nie występuje, chyba że w chemtrails, tam przekracza dopuszczalne normy kilka tysięcy razy.
Poza tym występuje w rudach.

To że jest w dezodorantach to tylko żle świadczy o tych produktach... Poczytaj o wpływie tego pierwiastka na nasze zdrowie.
Strzykawki jednorazowe nie czynią szczepionek bezpieczniejszymi. z tego co piszesz to nie wydajesz mi sie znawca tematu, a materiałów w necie jest zatrzęsienie.
Co do działań nieporządnych, jaki w Twojej aptece jest lek na autyzm?

Do czasu wprowadzenia szczepień umieralność spadła na skutek wzrostu higieny itp. Takie są statystyki prowadzone od końca XIX wieku.
Propaganda szczepionkówców mija się z prawdą.

Smok · 2018-06-12 05:55:56

Grzechu, zacznijmy od podstaw.

Epidemie są przede wszystkim funkcją warunków życiowych:
standardów odżywienia organizmu, warunków życia i poziomu higieny.

Dopiero daleko za tym idzie cała reszta.

Wiadomość dodana po 13 min 39 s:

grzechu napisał/a:

Szczątki ludzkich płodów czy komórki macierzyste? Wątpię, by to pierwsze.

Tu masz co nieco w tej sprawie -
- za Akademią Papieską, więc być może Cię ten tekst zainteresuje:
http://www.fronda.pl/a/szczepionki-z-ab … ,4015.html

Czy szczepionki powstałe w niemoralny sposób mogą być stosowane w sytuacjach poważnego zagrożenia zdrowia i życia? Czy ratowanie życia może usprawiedliwiać jego odbieranie? Na te i inne pytania odpowiada opublikowany przez Papieską Akademię Życia dokument "Rozważania moralne o szczepionkach przygotowanych z komórek pochodzących z abortowanych płodów ludzkich". Jego tłumaczenie na język polski - tylko we Fronda.pl. / Szczegółowy tekst - w linku /

vanKlomp · 2018-06-12 08:54:23

Szanowni Państwo!
Wątek zaczyna zmierzać w niebezpiecznym kierunku. Wtrącana jest religia i zaczynają się konflikty światopoglądowe. Myślę, że powinno się zamknąć wątek. Na wino.org mielibyście już bany. [dblpt]mrgreen[dblpt]

Zibi · 2018-06-12 10:10:31

Nie popadajmy w skrajność, tu nie ma słowa o religii, nie ma polityki ani konfliktu religijnego czy politycznego. Jakieś patologiczne forum nie może być dla nas drogowskazem. Bany dają bezradni nieudacznicy.

Smok · 2018-06-12 11:12:37

vanKlomp:

Co do tego drugiego Forum... zgadzam się z Zibim.

Tamto Forum jest fatalnym układem odniesienia - niestety.
Jeśli to forum ma wyglądać tak, jak tamo - to w ogóle nie ma sensu go budować.

kuba · 2018-06-12 20:31:37

Że się wtrącę choć niechętni, zgadzam się z vanKlompem co do kierunku w którym zmierza ten wątek (co do banów to oczywiście nie popieram), moim skromnym zdaniem każdy może mieć własne zdanie na temat szczepień i szczepionek, i jak musi to niech przy nim pozostanie, jednak narzucanie swego zdania i propagowanie go bez refleksyjnie wydaje mi się co najmniej niewłaściwe, niech każdy pozostanie przy swoim i proponuję nie kontynuować, bo po co, nic ta dyskusja nie da i nic nie zmieni.

Smok · 2018-06-12 22:25:39

kuba napisał/a:

narzucanie swego zdania i propagowanie go bez refleksyjnie wydaje mi się co najmniej niewłaściwe

Oczywiście, ale jak dotąd - nie zauważyłem niczego takiego w tym wątku.

kuba napisał/a:

proponuję nie kontynuować, bo po co, nic ta dyskusja nie da i nic nie zmieni.

Kuba, a skąd takie kategoryczne proroctwo?
Dyskusje bardzo pobudzają do myślenia.
A komu temat nie leży - przecież nie musi na siłę brać udziału w dyskusji...

ewa zielona · 2018-06-13 03:14:17

Tu zgadzam się ze Smokiem, temat jest o zdrowiu, a szczepienia i ich wpływ na zdrowie ludzi i środowisko jest bardzo ważny. Im mniej histerii, a więcej faktów, im bardziej prosty język, tym łatwiej przeciętnemu człowiekowi zrozumieć o czym się mówi i wyrobić sobie własny pogląd.
I jest to w interesie nas wszystkich.
Ale ponieważ jest teraz sezon ogrodniczy, i w dodatku po deszczu [dblpt]) , czasu na rzetelną dyskusję jest mało.
Jeśli temat kogoś interesuje, to może się zastanawiać, zbierać informacje, zadawać pytania lub udzielać odpowiedzi.
A jeśli kogoś nie interesuje, albo nie ma ochoty brać udziału w dyskusji to przymusu nie ma:)
A teraz muszę jechać do pracy, więc komu w drogę, temu czas ... Miłego dnia wszystkim życzę:)

Zibi · 2018-06-13 05:49:02

kuba napisał/a:

Że się wtrącę choć niechętni, zgadzam się z vanKlompem co do kierunku w którym zmierza ten wątek (co do banów to oczywiście nie popieram), moim skromnym zdaniem każdy może mieć własne zdanie na temat szczepień i szczepionek, i jak musi to niech przy nim pozostanie, jednak narzucanie swego zdania i propagowanie go bez refleksyjnie wydaje mi się co najmniej niewłaściwe, niech każdy pozostanie przy swoim i proponuję nie kontynuować, bo po co, nic ta dyskusja nie da i nic nie zmieni.

Dzięki takim dyskusjom, linkom, można się dowiedzieć czegoś nowego, nowych faktów. Takich o których nie dowiemy się np. z TV1.

Wiedza nie boli, nie ma się czego bać. Zawsze można wątek ignorować. Nie ma przymusu czytania wszystkiego na tym forum.

kuba · 2018-06-13 07:28:49

Zibi, wybacz ja się wiedzy nie boję i nigdy nie bałem, ale narzucanie własnego zdania jako jedynego słusznego nie prowadzi do niczego.
Hmm, moim skromnym zdaniem, Twoja wypowiedz w stosunku do mojej skromnej osoby uważam za nietaktowną.

Zibi · 2018-06-13 10:15:10

kuba napisał/a:

Zibi, wybacz ja się wiedzy nie boję i nigdy nie bałem, ale narzucanie własnego zdania jako jedynego słusznego nie prowadzi do niczego.
Hmm, moim skromnym zdaniem, Twoja wypowiedz w stosunku do mojej skromnej osoby uważam za nietaktowną.

Wybacz jeśli Cię uraziłem, nie miałem takiego zamiaru.

Swe zdanie opieram na dużej ilości materiałów dowodowych, które śledzę od wielu lat.

Smok · 2018-06-14 06:32:17

BPA / Bis-Phenol A / Bisfenol A:

https://parenting.pl/bisfenol-a-cichy-z … j-kuchni/1

Pod rozwagę - dla zwolenników
wody pitnej rozprowadzanej w pojemnikach PET,
oraz prowadzenia fermentacji burzliwej w plastikach...

Wiem, wiem... niby to niedługo - ale jednak.

Zibi · 2018-06-14 07:09:14

Nawet butelki dla niemowląt często mają w sobie ten związek chemiczny.

vanKlomp · 2018-06-14 08:31:36

To najlepiej wzorem naszych babć butelka po wódce i smoczek ze szmatki. [dblpt]mrgreen[dblpt]

Smok · 2018-06-14 09:04:11

No, moja Babcia już dysponowała smoczkami kauczukowymi... [sred])

W każdym razie, ja z własnego dzieciństwa -
zachowałem całkiem miłe wspomnienie takiej oto dedykowanej dla dzieci butelki:

https://www.olx.pl/oferta/butelka-niemo … pdNjr.html

Ze względu na podziałkę pojemnościową,
obecnie chętnie bym taką wstawił do szafki z gratami winiarskimi.

[dblpt]D

Ogłoszenie

#76 2018-06-10 14:06:16

Odp: Zdrowie

#77 2018-06-10 14:17:58

Odp: Zdrowie

#78 2018-06-10 14:32:24

Odp: Zdrowie

#79 2018-06-11 05:40:17

Odp: Zdrowie

#80 2018-06-11 07:15:46

Odp: Zdrowie

#81 2018-06-11 11:08:21

Odp: Zdrowie

#82 2018-06-11 12:11:12

Odp: Zdrowie

#83 2018-06-11 12:24:42

Odp: Zdrowie

#84 2018-06-11 12:32:01

Odp: Zdrowie

#85 2018-06-11 20:07:46

Odp: Zdrowie

#86 2018-06-12 05:25:39

Odp: Zdrowie

#87 2018-06-12 05:55:56

Odp: Zdrowie

#88 2018-06-12 08:54:23

Odp: Zdrowie

#89 2018-06-12 10:10:31

Odp: Zdrowie

#90 2018-06-12 11:12:37

Odp: Zdrowie

#91 2018-06-12 20:31:37

Odp: Zdrowie

#92 2018-06-12 22:25:39

Odp: Zdrowie

#93 2018-06-13 03:14:17

Odp: Zdrowie

#94 2018-06-13 05:49:02

Odp: Zdrowie

#95 2018-06-13 07:28:49

Odp: Zdrowie

#96 2018-06-13 10:15:10

Odp: Zdrowie

#97 2018-06-14 06:32:17

Odp: Zdrowie

#98 2018-06-14 07:09:14

Odp: Zdrowie

#99 2018-06-14 08:31:36

Odp: Zdrowie

#100 2018-06-14 09:04:11

Odp: Zdrowie

Stopka