Identyfikacja starych odmian winorośli.

kuba · 2018-01-03 09:10:37

Czy ktoś się zajmuje tymi kultywarami, czy sobie rosną nie ruszane i pielęgnowane, bo wyglądają super.

Dolnoślonzok · 2018-01-03 12:13:40

To jest jakiś ogródek przykościelny, są tam róże i inne kwiaty. Winorośl jest przycinana. Odwiedzam ja praktycznie co roku, gdy jedziemy z żona na Święto Kwiatów do Otmuchowa i przy okazji różnych wycieczek w od Nysy po Kotlinę Kłodzką. Wrócę do tematu tego ogrodu innym razem, ponieważ w drugiej części muru jest inna winorośl, której nie zidentyfikowałem.

Wiadomość dodana po 18 h 49 min 06 s:
Idąc śladem otmuchowskich kultywarów prowadzonych przy murze, dziś prezentuję Wam "Chasselas" z podopolskiego Dobrzenia Wielkiego. Stara Chrupka rośnie tam w ilości paru krzewów porastających ścianę gminnego przedszkola. W lutym jadę po materiał na sadzonki (znajomy z Dobrzenia pomógł mi w rozmowach z dyrekcją przedszkola). Krzew jest przycinany, jednak brak jest ochrony przed patogenami. Mimo to owocuje każdego roku, a jak widać, nawet w tym, tak niekorzystnym sezonie, miał wiele gron.

Zibi · 2018-01-04 07:39:27

Widać sporo dorodnych owoców.

vanKlomp · 2018-01-04 10:54:04

Jak Oni wykorzystują te owoce?

Dolnoślonzok · 2018-01-04 13:57:41

[dblpt]) Zostawiają szpakom. Wkrótce zamierzam zainteresować gminę tymi starymi krzewami. Może uda się choć uzyskać opiekę przed patogenami.

vanKlomp · 2018-01-04 14:06:11

Aż szkoda. Mogliby to przetworzyć albo przekazać komuś na przetworzenie. Byłby materiał promocyjny dla gminy.

Dolnoślonzok · 2018-01-05 06:10:06

Zgadza się, Krzysztofie. Najbliżej im do podopolskiego Winowa, gdzie młody sołtys, p. Damboń, reaktywował winnicę wiejską ponad 11 lat temu nawiązując tym samym do kilkusetletniej tradycji uprawy krzewu winnego w tej wsi. W Niemczech i Francji powstaje coraz więcej stowarzyszeń chroniących stare kultywary i dawne odmiany. Czas na nas.
Chciałbym zakończyć rozważania na temat Chasselas i jej klonów w moim regionie. Jak już wielokrotnie pisałem, odmiana ta obecna jest w każdej wsi i mieście w regionie opolsko-wrocławskim, stąd nie będę zanudzać Kolegów zdjęciami kolejnych kultywarów. Tu na zakończenie parę jedynie okazów z Opola i spod Brzegu. Są tu krzewy rosnące przy opuszczonych domach, o których nikt nie pamięta, są i takie, które porastają ogrody i budynki, jednak właściciele nie umieją o nie zadbać.

Są wreszcie tacy gospodarze, którzy poprzez umiejętne prowadzenie winorośli nie tylko uzyskują z niej dobry plon ale przede wszystkim ratują stare kultywary. I takich ludzi spotykam coraz częściej w swoich poszukiwaniach.

Dolnoślonzok · 2018-01-08 07:19:43

Dzisiaj prezentuję Wam jeden z "białych kruków", czyli prawdopodobną Magdalenkę. Czy jest to Magdalenka Królewska, czy też Andegaweńska, tego nie wiem. Krzew rośnie przy opuszczonym domu w podopolskiej wsi Chróścina Opolska. Późną zimą podjadę tam, by porozmawiać z sołtysem o możliwości pobrania sztobrów. Niestety nie dysponuję lepszymi zdjęciami tego kultywaru niż te prezentowane poniżej. Kształt liści, ich klapy i kształt gron oraz ich kolor, pozwalają przypuszczać, że to właśnie któraś z Magdalenek.

Smok · 2018-01-08 11:11:38

Klimatyczny dom -
ten, który porasta ta "Magdalena X".
Piękne bliźniacze okna, ciekawa stolarka.
Warto by odrestaurować takie obiekty, mają niepowtarzalną aurę.

Na zdjęciu z poprzedniego wpisu - ładnie wygląda ta "Chasselas" puszczona pod okapem.
Tej jesieni umocowałem podobnie ramiona winorośli na budynku gospodarczym,
tuż pod okapem - ale mocowanie jest na ścianie budynku.
Dach pilnie wymaga remontu,
więc na tym etapie nie ma sensu podpinać winorośli pod okap,
gdzie z pewnością uległaby zniszczeniu w trakcie prac -
ale w przyszłości bardzo możliwe, że puszczę ją właśnie w taki sposób.

Dolnoślonzok · 2018-01-12 08:11:34

Jeden ze swoich krzewów Chasselas, trzyletni pochodzący z kultywaru ze wsi pod Brzegiem, prowadzę w formie wysokiego kordonu przy domku ogrodniczym. Latem wyprowadziłem dwie wysokie łozy. Słabszą ciąłem jesienią na sztobry. Grubsza jest podstawą do wyprowadzenia dwuramiennego kordonu. W tym roku mam nadzieję na owocowanie.

Zibi · 2018-01-12 09:19:13

Fajne fotografie, śliczna też ta rugosa obok..

Roch · 2018-01-12 09:57:15

I jake bajeranckie wiaderko, grabeczki i łopateczka [dblpt]D

vanKlomp · 2018-01-12 11:56:09

Rochu chcesz się pobawić?

Dolnoślonzok · 2018-01-14 06:52:16

[dblpt]) .
Kończąc wątek o zlokalizowanych przeze mnie kultywarach, klonach starych odmian, do czasu odnalezienia ciekawego krzewu, przedstawiam Wam ostatni z białych kruków, który stał się dla mnie porażką w moich staraniach o ratowanie starych odmian. Trafiłem na niego przypadkiem w lutym 2016 r. z racji przeprowadzanej na terenie posesji interwencji ws. rzekomo porzuconych psów. Ale do rzeczy. Otóż, kultywar znalazłem w niedalekim Łosiowie ( w połowie drogi między Oldrzyszowicami a Brzegiem). Spojrzałem na pień, solidne przyrosty i postanowiłem wrócić tam latem. Z rozmów z sąsiadami i osobą opiekującą się psami dowiedziałem się, że dom jest praktycznie opuszczony. Właściciele mieszkają w Niemczech i przyjeżdżają dwa, trzy razy do roku. Chciałem podjechać w okresie świątecznym, gdy wrócą z Niemiec, aby porozmawiać nt. winorośli i pozyskania sztobrów. Niestety, jeszcze przed zimą okazało się, że podczas jednej z wizyt w domu właściciele wycięli winorośl, zostawiając jedynie nasadę pnia. Strata jest tym większa, że to nie pospolita, choć szlachetna Chrupka, a prawdopodobnie Magdalenka. Liście, grona i termin dojrzewania na to wskazują. Mam nadzieję, że wiosną odbije coś z pnia, starego drewna i uda się uzyskać choć parę sztobrów.

W 2012 r. podobna rzecz przydarzyła się w podbrzeskich Obrókach, gdzie odkryłem prawdopodobny Triumf. Udało się nawet pozyskać sztobry ( niestety moje sadzonki padły jeszcze w sezonie, natomiast Grzegorz - kt70, któremu przesłałem materiał zdaje się dysponuje krzewem z tego kultywaru). Wkrótce dowiedziałem się jednak, że właściciele wycięli i wykopali krzew podczas prac remontowych. Muszę napisać do Grzegorza, czy jego roślina żyje i poproszę go o sztobry.
P.S.
Obiecałem ostatnio wrócić jeszcze do kultywarów z Otmuchowa, ale o tym jutro.

Smok · 2018-01-14 09:06:01

Fajne opisy - czekamy na kolejne odcinki. [dblpt])

Dolnoślonzok · 2018-01-16 08:59:12

Dziękuję i wracam na chwilę do Otmuchowa. Jak wspominałem nieco wcześniej, część muru kościelnego porasta stara Chasselas, natomiast mniej więcej 1/3 jego długości oplata inna, niezidentyfikowana winorośl wyrastająca z paru pni. Liście i koronka wskazują, że to coś innego niż Chasselas. Niestety, nie podjechałem w okresie dojrzewania, by zorientować się, jak wybarwione są grona. Z pewnością w tym roku odwiedzę Otmuchów przynajmniej trzykrotnie. Na przedwiośniu, by pobrać sztobry, latem na coroczne "Święto Kwiatów" i późnym latem, by stwierdzić kolor owoców i termin dojrzewania, zatem będzie okazja, by przyjrzeć się dokładnie kultywarowi.

Dolnoślonzok · 2018-02-17 08:21:44

Kultywary z Otmuchowa opisałem powyżej i nieco wcześniej, ale chcę wrócić do ich tematu. Proszę jednak wybaczyć wtrącenia historyczne, ale winorośl i historia ziemi, na której ona rośnie są ze sobą nierozerwalnie związane, a jako pasjonat historii, szczególnie tej regionalnej ( dotyczącej Śląska Opolskiego i Dolnego) nie mogłem nie wspomnieć o pewnych zagadnieniach. Korzystając wczoraj z pięknej, przedwiosennej i ciepłej pogody wybrałem się po południu na wycieczkę do Otmuchowa w celu pobrania materiału na sadzonki ze starych kultywarów, odwiedzając jak zawsze piękną Nysę ( Nysa-Otmuchów-Paczków to trzy miasta dawnego biskupstwa wrocławskiego, które funkcjonowało tu na zasadach księstwa. Podobnie pobliski czeski Javornik był miastem biskupim z zamkiem duchownych z Wrocławia). Interesujące mnie krzewy rosną przy murze barokowego kościoła w pobliżu Rynku i w sąsiedztwie zamku biskupiego. Zaciekawiły mnie już w 2012 r. , kiedy ujrzałem je po raz pierwszy. W maju 2013 r. dzięki przychylnej osobie uzyskałem pierwsze sztobry jednego z otmuchowskich kultywarów, którym okazała się Chasselas. Tak więc posiadam w swojej kolekcji od pięciu lat trzy owocujące krzewy tej szlachetnej i historycznej winorośli. Na starych, przedwojennych fotografiach miasta zorientowałem się, że cały mur kościelny porastały winorośle już w końcu XIX w., zatem obecne krzewy są to wiekowe kultywary. Wyprawa po sztobry zakończyła się o tyle szczęśliwie, że udało mi się nawiązać rozmowę z właścicielami ogrodu przy kościele. Okazało się nim starsze małżeństwo notariuszy, którzy mieszkają w małym domku vis-a-vis ogrodu, prowadząc w domu kancelarię. Po krótkiej rozmowie uzyskałem zgodę na pozyskanie materiału na sadzonki. Dowiedziałem się od nich, że od lat powojennych krzewami opiekował się ojciec obecnego gospodarza, który przez 20 lat mieszkał i pracował w byłej Jugosławii. Pytałem o krzewy z dalszej części muru, które również widnieją na starych fotografiach, na co odpowiedziano mi, że jeden z proboszczów wyciął je niegdyś, a w ich miejsce posadził winobluszcz. I tu, po raz kolejny niestety, wyszła na jaw nieznajomość materii, niewiedza, czy wręcz barbarzyństwo postępującego. Właściciel ogrodu natomiast opiekuje się z troską swoimi roślinami. Przycina winorośle w marcu, wykonuje jeden, czy dwa opryski, ale przegrywa walkę z patogenami. W tym sezonie zamierza okiełznać krzewy i ratować je od zapomnienia, co mnie niebywale ucieszyło. Małżeństwo pokrótce scharakteryzowało winorośle. I tak : dwa krzewy to odmiana jasna i słodka (wspomniana przeze mnie wyżej Chasselas), następnie są trzy krzewy odmiany ciemnej o zbitych gronach i słodkich owocach, a ostatnie parę krzewów to jasna odmiana o cylindrycznych, długich gronach, słabo dojrzewająca. Naciąłem zatem nieco sztobrów każdej z tych odmian. Warto, a nawet należy pomóc właścicielowi w ratowaniu ponad stuletnich kultywarów. Wszystkie łozy są zainfekowane , ale to już moja rzecz, by uzyskać z nich materiał i nie pozwolić umrzeć starym winoroślom. Tu otwiera się oczywiście pole do współpracy z Urzędem Miasta, pasjonatami historii lokalnej. A może nawet pokuszę się o zainteresowanie tematem właściciela pobliskiej winnicy w Paczkowie ?

Smok · 2018-02-17 09:47:38

Dolnoślonzok, czytam te opisy z wielką przyjemnością - i z zapartym tchem.

[dblpt])

kuba · 2018-02-17 11:13:17

Ło widzę że Smok mnie wyprzedził w uwagach, fantastyczny tekst, czyta się z przyjemnością [dblpt]good[dblpt] [dblpt]applause[dblpt] .

Dolnoślonzok · 2018-02-17 11:45:07

Dziękuję Wam za miłe słowa [dblpt]) . Smoku, już poprawiłem.

kuba · 2018-02-17 12:13:50

Dolnoslącok, jedynie mała prośba, a może czepianie się [dblpt]D , a mianowicie w tak długim tekście lepiej by się czytało gdybyś częściej stosował akapit [sred]) , ale to tak w ramach czepiania się .

vanKlomp · 2018-02-17 14:34:36

Lechu czepiasz się.

Dolnoślonzok · 2018-02-18 06:55:07

kuba, tak, tekst musi być czytelny. Jeżeli to nie sprawa edycji, poprawię. [dblpt])

kuba · 2018-02-18 08:23:54

A tak przy okazji, te krzewy na tych murach, to są krzewy kilkuset letnie ?, gdyż wydawało mi się (jestem zupełny laik) że główny pień wydaje się taki niepozorny.

Dolnoślonzok · 2018-02-19 06:19:43

kuba, nie pisałem o krzewach tak wiekowych. [dblpt]) To krzewy, które widnieją na pocztówkach z przełomu XIX i XX w.

Ogłoszenie

#26 2018-01-03 09:10:37

Odp: Identyfikacja starych odmian winorośli.

#27 2018-01-03 12:13:40

Odp: Identyfikacja starych odmian winorośli.

#28 2018-01-04 07:39:27

Odp: Identyfikacja starych odmian winorośli.

#29 2018-01-04 10:54:04

Odp: Identyfikacja starych odmian winorośli.

#30 2018-01-04 13:57:41

Odp: Identyfikacja starych odmian winorośli.

#31 2018-01-04 14:06:11

Odp: Identyfikacja starych odmian winorośli.

#32 2018-01-05 06:10:06

Odp: Identyfikacja starych odmian winorośli.

#33 2018-01-08 07:19:43

Odp: Identyfikacja starych odmian winorośli.

#34 2018-01-08 11:11:38

Odp: Identyfikacja starych odmian winorośli.

#35 2018-01-12 08:11:34

Odp: Identyfikacja starych odmian winorośli.

#36 2018-01-12 09:19:13

Odp: Identyfikacja starych odmian winorośli.

#37 2018-01-12 09:57:15

Odp: Identyfikacja starych odmian winorośli.

#38 2018-01-12 11:56:09

Odp: Identyfikacja starych odmian winorośli.

#39 2018-01-14 06:52:16

Odp: Identyfikacja starych odmian winorośli.

#40 2018-01-14 09:06:01

Odp: Identyfikacja starych odmian winorośli.

#41 2018-01-16 08:59:12

Odp: Identyfikacja starych odmian winorośli.

#42 2018-02-17 08:21:44

Odp: Identyfikacja starych odmian winorośli.

#43 2018-02-17 09:47:38

Odp: Identyfikacja starych odmian winorośli.

#44 2018-02-17 11:13:17

Odp: Identyfikacja starych odmian winorośli.

#45 2018-02-17 11:45:07

Odp: Identyfikacja starych odmian winorośli.

#46 2018-02-17 12:13:50

Odp: Identyfikacja starych odmian winorośli.

#47 2018-02-17 14:34:36

Odp: Identyfikacja starych odmian winorośli.

#48 2018-02-18 06:55:07

Odp: Identyfikacja starych odmian winorośli.

#49 2018-02-18 08:23:54

Odp: Identyfikacja starych odmian winorośli.

#50 2018-02-19 06:19:43

Odp: Identyfikacja starych odmian winorośli.

Stopka